- Forum o życiu monastycznym http://www.benedictus.pun.pl/index.php - Cystersi http://www.benedictus.pun.pl/viewforum.php?id=5 - Liturgia cysterska http://www.benedictus.pun.pl/viewtopic.php?id=22 |
Andrzej - 2007-01-28 14:12:22 |
Słyszałem, ze przed Soborem Watykańskim II cystersi mieli własną liturgię. Czy nadal jej używają w swej tradycyjnej postaci czy może ją zreformowali czy może przeszli na NOM? Czy tradycyjnej liturgii cysterskiej używali trapisci? |
L'organiste - 2007-01-28 19:21:55 |
Rzeczywiście, cystersi mieli własną liturgię, ale krótko po wydaniu Missale Romanum przez św. papieża Piusa V porzucili ją na rzecz rytu rzymskiego, zachowując jedynie własny brewiarz. Praktycznie do końca XVIII wieku cysterski ryt mszy św. zniknął. Chciałbym nadmienić, że wg bulli Quo primum tego papieża, zakon cysterski miał prawo do zachowania swojego tradycyjnego rytu. Nie przypominam sobie powodów, dla których nastąpiła owa zmiana rytów. Może ryt cysterski padł ofiarą potrydenckiej odnowy życia religijnego, był on wszak bardzo ubogi w znaki, symbole, nawet treści, być może został uznany za nie nadający się dłużej do przekazywania wiernym tej wielkiej tajemnicy. |
Andrzej - 2007-01-28 19:27:00 |
Dziękuję za odpowiedź! Nie wie Pan może czy w prawie kościelnym jest możliwość powrotu do zarzuconego rytu i odprawiania według niego Mszy św. ze starych mszałów? |
L'organiste - 2007-01-28 19:40:00 |
Mam nadzieję, że inni się nie obrażą, jeśli, jako gospodarz Forum powiem, w imieniu użytkowników, że tu wszyscy są na "ty". |
Andrzej - 2007-01-28 22:54:12 |
Dziękuję za informację :), co do rytu cysterskiego to rzeczywiście jak nie ma spisanych ksiąg to nie ma sensu wracać (zresztą nie znam się na tym, nie jestem liturgistą), ale z drugiej strony patrząc może jego ubóstwo formy bardziej podkreślało zasadniczą treść liturgii. Według mnie każda tradycja zasługuje na zachowanie, chociaż przy liturgii cysterskiej zgodzę się, że zarzucenie jej już dość dawno nie przemawia za powracaniem "na siłę". |
GOSCIU - 2007-04-18 17:51:29 |
A czy ktoś sie może orientuje jak wygląda obecnie liturgia u cystersów np. w Krakowie ? |
L'organiste - 2007-04-27 22:47:08 |
Jeśli chodzi o officium divinum, to sprawa jest dość zróżnicowana: w każdym bowiem opactwie cysterskim występują znaczne różnice. Generalnie odmawia się je wg tzw. Monastycznej Liturgii Godzin. W Jędrzejowie i Wąchocku w odmawia się z niej wszystko, recto tono, w Krakowie śpiewają nieszpory chorałowe, podejrzewam, że ze starego antyfonarza. W opactwie szczyrzyckim natomiast część godzin odmawiana jest po łacinie, recto tono. Nie zawsze można brać udział w cysterskim oficjum, gdyż niemal wszędzie jest ono odmawiane w oratorium za klauzurą. W przeoratach i rezydencjach wspólne odmawianie brewiarza jest niestety sporadyczne. |
bratonufry - 2010-07-19 15:08:55 |
Jeśli chodzi o liturgię cystersów z krakowskiej Mogiły to mogę powiedzieć, że odmawia się tam: |
Gość z zachodniej Polski - 2011-03-08 12:19:37 |
A może mają zgodę stosownej dykasterii na odprawianie Mszy św. w kukullach z nałożoną stułą? O ile się orientuję, w takim przypadku nie mają wcale obowiązku zamieszczać owej zgody w mediach elektronicznych czy papierowych. Wystarczy, że stosowny dokument spoczywa w odpowiednim segregatorze klasztornym. |
Gość z zachodniej Polski - 2011-05-07 21:00:51 |
Wiele ciekawych danych na temat dawnej liturgii cysterskiej można znaleźć w "Życie liturgiczne w klasztorach cysterskich przed Soborem Watykańskim II”, autorstwa ks. Kazimierza Matwiejuka. Zainteresowanym życzę owocnej lektury! |
Marta - 2011-05-24 21:03:55 |
Cystersi mieli swój własny brewiarz. Widziałam taki brewiarz w bibliotece cysterskiej w jednym klasztorze. Brewiarz ten ma układ psałterza tygodniowy wg reguły benedyktyńskiej. Prawie wszystko jak układ psalmów i oracje są podobne do brewiarza monastycznego z wyjątkiem cysterskich świętych których benedyktyni nie wspominają |